Степан Гавриш: Появление ЕЦ - сигнал, что парламентских выборов не будет

«Предложений вступить в ЕЦ я не получал»

Главные беды современной Украины - в Конституции, поэтому панацею от всех проблем следует искать в реформе Основного закона. Так считает первый заместитель Секретаря Совета национальной безопасности и обороны Степан Гавриш. Себя он называет верным солдатом армии Президента Виктора Ющенко, заверяя, что никогда не будет критиковать главу государства. «Президент отвечает только перед нацией», - не без пафоса трактует Гавриш. Он сомневается в возможности проведения внеочередной сессии Верховной Рады и допускает, что в сентябре вновь может встать вопрос о недоверии Кабмину Юлии Тимошенко. Будет ли изменен Основной закон и какие перспективы ждут партию «Единый центр», Гавриш рассказал в интервью интернет-газете «СЕЙЧАС».

- Степан Богданович, в Фонде госимущества обнаружили ртуть. Ситуация вокруг ФГИ угрожает национальной безопасности?
- Не считаю, что вопрос о руководстве Фонда определяет стратегическую перспективу развития, но он чувствителен. Конфликт перерос в определенный кризис и действительно стал давить на интересы национальной безопасности. Вопрос ФГИ на СНБО был решен.

Конечно, ртуть - это нетрадиционный прием, однако к реальной политике она никакого отношения не имеет. Завтра там могут быть найдены и другие признаки в виде черных меток, но это за пределами политики. Единственное, в чем я убежден, - сегодня ситуация в ФГИ является стабильной. Фонд работает, его возглавляет человек, легитимно избранный парламентом. Чтобы изменить ситуацию, нужна позиция парламента. Это зона ответственности ВР, именно она может 226-ю голосами принять любое решение.

- СНБО недавно на своем заседании рассматривал проблемы госуправления. Так есть ли в Украине кризис власти?
- Сегодня мы имеем максимально разбалансированную общегосударственную систему управления страной. Во-первых, парламент является чрезвычайно слабым, чтобы принимать любые решения. Во-вторых, правительство чрезвычайно амбициозно в постоянном расширении своих конституционных полномочий. В-третьих, Президент, владея серьезными конституционными возможностями и функциями, не имеет механизмов для их реализации. Поэтому, на стыке принятия решений между ветвями власти возникают конфликты. Мы постоянно имеем дело с мушкетерами и гвардейцами.

- Если кризис будет усугубляться, может ли СНБО рекомендовать Кабмину уйти в отставку?
- В нынешних условиях любое решение СНБО не будет достаточно эффективным. Чтобы решения СНБО могли реально работать, следует менять Конституцию. Нужна новая редакция в части политической системы власти. К этому нужно подойти чрезвычайно осторожно. Конституция должна быть такой, чтоб под ней готовы были подписаться Ющенко, Тимошенко, Янукович и другие политические лидеры.

- Кто же возьмется писать новый Основной закон, если даже Национальный конституционный совет эту работу приостановил?
- Очевидно, что процесс работы НКС зашел в тупик. Будучи членом совета, я ни разу не был приглашен на его собрания с момента создания. Уже этот факт говорит о том, что Совет работал в каком-то узком режиме: либо нарабатывал проекты, которые не были приняты, либо искал какую-то идеологию. Этот орган изначально имел проблемы. Они стали очевидными, когда началась дискуссия о том, какая модель управления нужна Украине. Ответа на этот ключевой вопрос НКС не имел. Наконец, главный вопрос – какое место должны занять Президент, ВР, Кабмин, ВСУ и КСУ. Тоже нет ответа. Мне кажется, что этот путь был неправильным.

- Может ли в ВР набраться 300 голосов для принятия новой Конституции без учета мнения Президента?
- Да, 300 голосов могут быть. Но это будет сговор между двумя крупными политическими силами против третьей силы или института. Принятое таким образом решение будет следствием политической борьбы, а не национального компромисса. Уверен, что Конституция должна пройти все чистилища: и КСУ, и даже ВСУ, должна сделать выводы ВР, одобрив проект 226-ю голосами, следует выступить общественным организациям. Потом необходимо вынести проект на всеукраинский референдум с одной целью - народ должен взять ответственность за свое государство. Законодатели не имеют такого доверия и ресурса, чтобы это сделать, нынешней ВР доверяет 2,5% населения.

На раскрутку «Единого центра» понадобится 3-4 года

- На политической арене появляются новые партии, например «Единый центр». Означает ли это, что скоро нас ожидают новые парламентские выборы?
- Хорошо, что появляются альтернативные политические силы, особенно с такой чрезвычайно высокой организацией и политическими амбициями. Это свидетельство того, что процесс политического строительства и конкуренции не остановился. Создание новой партии подтверждает, что выборов в ближайшее время не будет, потому что на раскрутку такой партии, по обыкновению, нужно 3-4 года. А у этой партии есть полтора года до президентских выборов, чтобы получить свое место в голове избирателей, четко занять свою нишу в эмоциях украинцев и иметь какую-нибудь перспективу.

Задача у них, мне кажется, сверхсложная, поскольку избиратели ментально привязаны к идеологии, сформированной в 2004 году. Нужны серьезные изменения избирательного законодательства, чтобы коренным образом поменять саму систему партийных соревнований, строительства и ответственности. От закрытых списков надо принципиально отказаться. Наилучшая перспектива - перейти к смешанной системе выборов.

- Вам предлагали пополнить ряды партии ЕЦ?
- Нет, я не получал никаких предложений по этому поводу. Это означает, что партия действительно новая и пока что абсолютно не прогнозируемая с точки зрения своей идеологии и места в политической системе. Она имеет новые вызовы, которые хочет донести нам всем. Посмотрим, время для этого еще есть.

Заявления о том, что эта партия для бюрократов и рассчитана на административный ресурс, свидетельствуют о том, что ЕЦ пока не имеет идеологической платформы и философии своего развития. Партия сейчас будет маневрировать, рассчитывая в значительной степени на политическую конъюнктуру. Чем скорее она выработает свои идеи, чем смелее будет действовать, тем раньше, возможно, новые лица придут на смену тем, к которым мы традиционно привыкли, в том числе и моему.

- Если идеология ЕЦ станет Вам близка, вступите ли Вы в партию?
- Я уже в том возрасте, когда такие планы не строят. Моя партийная позиция целиком сегодня зависит от того, как будет действовать Президент, у которого в СНБО я служу первым заместителем Секретаря. Если бы я начал выстраивать свою карьеру в партийном плане, я ушел бы с государственной должности. Точно знаю, что время Виктора Ющенко далеко не исчерпано.