Геннадий Удовенко: «Еще в период перестройки независимой Украине пророчили 7-е место в мире по мощи»

Дипломатической службе Украины исполнилось 90 лет. Однако полноценным внешнеполитическим ведомством украинский МИД стал только в 1991-м, после провозглашения независимости государства. В советские же времена Украина была представлена лишь в организациях системы ООН, позже – в ОБСЕ. Попытки УССР создать МИД с большим штатом, сетью посольств и консульств Москва, мягко говоря, не одобряла. Следовательно, у украинских мидовцев не было опыта двусторонней дипломатии. Такое положение вещей повлияло не только на их профессиональный уровень, но и на мировоззрение, считает Геннадий Удовенко, экс-нардеп ВР, политик с громадным опытом дипломата. В его послужном списке - должности Министра иностранных дел Украины, Чрезвычайного и Полномочного Посла в Польше, Президента 52-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Сегодня он уверен: сколь бы профессиональными ни были дипломаты, они не смогут поднять имидж Украины в случае, если МИД будут разрывать Президент и Кабмин. Детальнее – в интервью г-на Удовенко газете «СЕЙЧАС».

- Известно, что уровень дипломатии зависит от экономического и общеполитического уровня государства. В чем состоит сложность работы украинских дипломатов, учитывая нестабильную политическую ситуацию в стране?
- Еще классик в свое время говорил, что внешняя политика – это продолжение внутренней политики. Поэтому какой бы мощной ни была дипломатия, но если государство слабое, если оно раздирается противоречиями, нестабильно, то к нему и относятся соответствующим образом.

Дипломатия может улучшать отношения к государству только какое-то время. Украина уже 16 лет постоянно находится в каком-то критическом положении. Как следствие - подвергается критике со стороны наших партнеров: и нынешних, и потенциальных. Помню, еще в период перестройки один американский политолог и бизнесмен пророчил независимой Украине 7-е место среди государств в мире по мощи. К сожалению, мы не воспользовались тем богатством, которое унаследовали от Советского Союза. Украина не стала тем государством, которого от нас ожидали, несмотря на то что отечественная дипломатия все эти годы активно продвигала национальные интересы на международной арене. Когда в 1995 г. наша страна стала членом Совета Европы, я помню, с какой большой надеждой ожидали превращения ее в могучее, экономически процветающее государство, где обеспечены все права человека. Нам верили. Вспомните, с какими триумфом встречали Президента Украины Виктора Ющенко в Конгрессе США – как международного героя. Но наши шарахания из стороны в сторону, конфликты в Верховной Раде, между Секретариатом Президента и Кабмином – все это негативно сказывается на имидже Украины.

- За что критикуют Украину?
- Критикуют не столько украинскую дипломатию, сколько политическую и экономическую ситуацию в государстве. Дипломатию критикуют местные, доморощенные политики, которые в каждом ее действии усматривают несовместимость с их политическими взглядами.

Я бы выделил один негатив нашей современной дипломатии – это то, что мы в какой-то степени проводим политику «меншовартості». Например, это проявилось в предоставлении в одностороннем порядке практически всем западноевропейским и североамериканским государствам безвизового режима для визитов их граждан в Украину. Я расцениваю данный шаг как слабость украинского государства, принесший вред его имиджу.

- Украину нельзя назвать экономически независимым государством. Часто ли дипломатам приходится идти на политические уступки в отношениях с другими странами, чтобы выиграть в экономическом плане?
- В двусторонних отношениях в экономическом плане Украина очень успешно развивается как государство. Я был первым послом независимой Украины в Польше. Тогда, в 1992-м, экономический оборот между государствами был на мизере – где-то $100 млн. Сейчас он достигает нескольких миллиардов. Это огромный скачок. И я не думаю, что это результат каких-то уступок Украины.

Хочу напомнить, что экономические переговоры проводят не дипломаты, а представители правительственных организаций. Дипломатия должна прокладывать путь для дальнейших отношений. Главное в ее работе - руководствоваться национальными интересами. Комплекс «меншовартості» очень негативно сказывается на всей дипломатической деятельности. Но до тех пор, пока не придет новое поколение, воспитанное в независимой Украине, которое не обременено результатами многовековой колонизации страны, мы не покончим с этой политикой. Человеком нового поколения я бы назвал нынешнего главу парламента Арсения Яценюка.

- Противостояние между Россией и США усложняет работу украинского МИДа. Как сохранить равновесие, не испортить отношения ни с одним из стратегических партнеров?
- Отношения с Россией имеют большое значение для Украины. Когда я был Министром иностранных дел, мы все усилия направляли на улучшение и нормализацию отношений с РФ. Я был очень сдержанным в каких-то заявлениях. Острые вопросы мы сначала обсуждали по дипломатическим каналам, а потом выносили. В результате Министр иностранных дел России Евгений Примаков как-то сказал мне: «Геннадий Иосифович, после наших дискуссий я понял, что нам нужно переучивать российскую элиту, она должна наконец понять и признать, что Украина является независимым государством и возврата к старому не может быть». Я очень признателен ему за эти слова.

Сегодняшние отношения между Украиной и Россией, с моей точки зрения, в большей степени зависят от РФ. Украинской стороне нужно быть сдержаннее, спокойнее реагировать на проявления политики неоколониализма, твердо отстаивать свой курс независимого государства. РФ должна понять, что Украина именно таким государством и является. Наша страна, экономически зависящая от поставок российского газа, должна понять, что за газ нужно платить по мировым ценам. Во всем остальном мы можем с РФ договориться. Политикам нужно руководствоваться принципом, высказанным Черчиллем: «Нет вечных врагов, нет вечных друзей, вечными есть национальные интересы государства».

- Кстати, о роли персоны в международных отношениях. Некоторые эксперты утверждают, что за время работы Бориса Тарасюка в МИДе отношения Украины и России ухудшились. Согласны ли Вы с таким суждением?
- Нет, не согласен. Тарасюк в ряде случаев довольно резко реагировал на ущемление украинских интересов в отношениях между РФ и Украиной. Это не нравилось российской стороне. Они привыкли, что им нужно поддакивать, во всем соглашаться. Хочу напомнить, что г-н Тарасюк не проводил свой курс, он работал под руководством Президента Ющенко, которого никто не может обвинить в желании ухудшить отношения с Россией.

РФ часто провоцирует украинских политиков. Работая депутатом Верховной Рады V созыва, я получил 17 писем от Всеукраинской организации студенческого братства, которая ведет в Севастополе мониторинг поведения российских черноморцев. В каждом их письме указывались конкретные факты, подкрепленные фотографиями - например, надругательство над украинским флагом со стороны российского моряка. Я обращался по этому поводу в Генпрокуратуру, МВД, правительство Крыма, Верховный Совет АРК, но ни одного ответа не получил. Без комментариев.

При такой ситуации дипломаты не могут играть решающую роль во внешних отношениях. Экономика, политическая нестабильность наносят большой ущерб независимо от того, кто руководит внешнеэкономическим ведомством.

- Выдвижение Арсения Яценюка на должность Министра иностранных дел вызвало как позитивные, так и негативные оценки такого шага Президента Ющенко. Была надежда, что это приведет к улучшению отношений с РФ и появлению новых лиц в руководстве внешнеполитического ведомства. Вы можете назвать плюсы данного назначения?
- Я позитивно оценил назначение Яценюка. Он человек очень неординарный, и в кресле Министра иностранных дел чувствовал себя как рыба в воде. С первых дней он активно подключился к работе. За короткое время пребывания на должности Министра совершил более 40 визитов в зарубежные страны, в ходе которых отстаивал интересы Украины, пропагандировал успехи. Аппарат тоже принял его позитивно, поскольку г-н Яценюк старался использовать опыт каждого специалиста.

- Какие шаги нужно предпринять, чтобы МИД стал самодостаточной структурой и не разрывался между Президентом и Кабмином?
- Нельзя проводить две внешние политики. Ведь в течение небольшого промежутка времени Виктор Ющенко и Виктор Янукович совершили свои поездки в Брюссель и высказали противоположные позиции на евроатлантическую интеграцию Украины. Брюссель был в растерянности.

Во внешней политике должен быть один руководитель. Согласно Конституции, внешнюю политику Украины осуществляет Президент. Нужно четко размежевать в законодательном плане, внести соответствующие изменения в Закон «О Кабинете Министров». Но это сложный процесс.

- В 1990-х годах в связи с массовым открытием украинских посольств, консульств и функциональных подразделений МИДа Украина столкнулась с нехваткой дипломированных специалистов. Тогда проблему решили следующим образом: на дипломатическую службу стали принимать людей без профильного образования, но со знанием иностранных языков. Как впоследствии это отразилось на качестве работы дипломатического корпуса?
- В 1991 г. более 200 государств признали независимость Украины менее чем за один месяц. Естественно, в то время наблюдался острый недостаток кадров и на работу часто брали, например, инженеров со знанием иностранных языков. Но и тогда был индивидуальный подход, так что я не вижу в этом большой проблемы.

На данный момент набор идет по сложной конкурсной системе, кадры готовят несколько вузов. Несмотря на это, я и сейчас не исключаю, что металлург или электронщик может стать дипломатом.

- Большинство выпускников с дипломом международников не спешат вливаться в дипкорпус из-за низкой зарплаты. Насколько престижна сегодня в Украине профессия дипломата по сравнению, скажем, с советскими временами?
- Престиж дипломата в Украине очень высокий. Об этом свидетельствует внимание нашего государства к дипломатам, введение Дня дипломатии, высокие награды, которыми награждает их Президент. Чтобы попасть на дипломатическую работу, нужно пройти большой конкурсный отбор.

- В чем сила украинской дипломатии времен независимости?
- После принятия Акта о провозглашении независимости я связался с Генеральным секретарем ООН Пересом де Куэльяром и сообщил ему эту новость. Он мне спокойно заметил, что от этого статус Украины в ООН не меняется – она как была членом организации, так и остается. На что я ответил: с формальной точки зрения – да. Но мы теперь государство, которое будет иметь собственную политику и отстаивать ее на всех уровнях.