Политика – дело тонкое, которое часто рвется там, где человек не в состоянии устоять перед соблазном денег и славы. Как следствие – майданы, революции, антимайданы, политический кризис, который вряд ли разрешится досрочными выборами в парламент. Чтобы понять, что побуждает политиков в Украине вести себя так, словно они слоны в посудной лавке, нужно с этой самой властью соприкоснуться изнутри, не пропитавшись ее духом.

Собственным видением происходящего в политике с газетой «СЕЙЧАС» поделился один из современных писателей Юрий Рогоза – автор небезызвестных произведений, в том числе о политиках. Притом что востребованному сценаристу удалось достаточно близко подойти к политикам – вершителям власти, он сумел удержаться от соблазна попасть в эту большую игру.

- Вы общались со многими ведущими политиками. Какими, по Вашему мнению, категориями мыслят эти люди?
- У политиков иное восприятие мира, действительности, которое отличается жесткостью отношений, ничем не прикрытой циничностью и присутствующей во всем прагматичностью. При желании также можно заметить, что, придя к власти, люди очень быстро стареют. Прежде всего физически. Вспомните, например, Ельцина на танке в августе 1991 года и через пять лет. Посмотрите на Кучму, с которым также произошли подобные метаморфозы. Не исключение здесь и Президент Ющенко.

Помимо этого политики мыслят другими категориями, отличными от тех, которые присущи подавляющему большинству людей. Поэтому неудивительно, что во время конференций, митингов, выступлений очень часто приходится констатировать: власть имущие не знают, как и чем живет народ. И это сущая правда. Глядя на политиков, возникает устойчивое ощущение, что, попав в определенный круг, где порядочных людей не может быть в принципе, они уже играют в свой внутренний футбол. В конце концов политики живут ради узкого круга, кучки избранных, лоббируя их интересы, в отличие от таксистов, милиционеров или других работников, выполняющих лучше или хуже, но важные для общества социальные функции.

- Говорят, что испытание славой самое тяжелое. В чем состоит суть этого испытания, и почему политики, как правило, не могут устоять перед звездной болезнью?
- Звездная болезнь наличествует в любой профессии или роде деятельности, подразумевающих известность. Но есть люди, склонные к этой болезни, либо с хорошим иммунитетом к ней. Часто тот, кто однажды попадает в свет софитов славы, может «зазвездеть», тогда как профессионально выполняющие свою работу настоящие мастера остаются неизменно скромными. Например, именем Шалимова названа поликлиника, но это ничуть не повлияло на специфику его жизни и отношения с людьми.

У политиков это не совсем слава. Это скорее привычка жить в каком-то отделенном от всех кругу избранных. Политики не привыкли быть равными среди равных. Они привыкли воспринимать мир через призму собственной неприкосновенности. Однажды в студию 5-го канала приехал Владимир Яворивский, только что сложивший депутатский мандат. Так с ним, достаточно сдержанным от природы человеком, творилось что-то невероятное. Складывалось ощущение, что он находился на грани психического срыва. Таким образом, для политиков, например депутатов, сама идея того, что их не возьмут на властный дирижабль, невыносима. Потому что они практически утратили связь с остальным миром, на который привыкли смотреть только сверху и лишь как на объект собственной милости, снисхождения и управления. Некоторых моих знакомых политиков не внесли в избирательные списки партий. Это трагедия! Люди уходят в недельные запои. Приходя же в чувства после встряски, пытаются создавать какие-то фонды, движения, чтобы хоть так чувствовать себя поближе к власти. Они просто разучились работать как нормальные люди.

- Что, по Вашему мнению, мотивирует бизнесменов и по совместительству политиков переступать через нормы морали и национальные интересы?
- Видя выгоду в 300 процентов, нет такого преступления, которого не совершил бы капиталист, включая мировые войны. Маркс в этом случае как никогда прав. Поэтому необходимы механизмы, которые бы отлаживали баланс соотношения капиталистических устремлений накапливать и социалистических тенденций проедать. Социализм не умеет строить, он только может содержать и проедать. Сейчас, например, Венгрия задыхается от чего-то подобного социализму. Но у него более человеческое лицо, нежели у капитализма. Мы не можем жить от Майдана до Майдана. Нам нужен набор социальных законов. Нам не хватает действенных механизмов, которые бы заставили жить наших политиков по социальной формуле. Например, увеличилась прибыль предприятия в 2 раза – увеличь уровень выплат работникам в 1,6 раза. Не потому что такова добрая воля политика, а потому что иначе его посадят за решетку согласно закону.

- Что заставляет политиков вести борьбу между собой, не жалея ни сил, ни средств, без оглядки на то, что заложником этой борьбы является народ Украины?
- Если политическую сферу преломить через сексуальную, получится занимательная картинка. Украина – это красивая, богатая невеста, с очень хорошим приданым. И к ней сватаются несколько политических сил в лице их политических лидеров, воссоздающих общее состояние духа в этих финансово-политических конгломератах. Янукович с неприкрытым задором и неуклюжестью хлопает «невесту» по мягкому месту со словами: «Милая, будь спокойна. Во-первых, если кто обидит, то сразу получит в дыню. Во-вторых, я с толком распоряжусь твоим состоянием». Украина смотрит на него и не может его воспринять: несколько грубоват для нее лексикон луганского бульдозериста, отсидевшего по молодости. Хотя, может, он был бы и неплохим хозяином. Но не воспринимается эстетически, и с этим ничего не сделаешь.

Виктор Ющенко нравился, да разонравился. Он, как ни крути, интеллигент из анекдота, поправляющий очки в то время, как его бьют хулиганы. А его ухаживания носят совершенно отличный от ухаживаний Януковича характер: «Пани Украино, вы такая хорошая. Я буду уважать ваш вкус и свободу». Но в этом случае Украине не хватает руки, которая бы крепко взялась за порядок.

Но коварнее всех в этой ситуации Юлия Тимошенко. Ее риторика сводится к тому, что «мне без тебя не жить. Мы два дня не виделись, и я два дня не спала». А подспудно идет информация о том, что мне нужны твои деньги. И коварство здесь состоит в том, что, искусно лукавя, Тимошенко удается добиваться взаимной симпатии у значительной части народа, преследуя при этом присущую для всех без исключения политиков единственную цель – заполучить ресурсы Украины.

- Что тогда объединяет многих людей вокруг Юлии Тимошенко?
- Я понимаю, почему люди тянутся к Тимошенко: это великолепное ораторское искусство, это потрясающее чувство стиля. Это Станиславский, правда, в не самом хорошем смысле. Потому что в театре искусство Станиславского используется для того, чтобы сформировать повод для эстетического удовольствия, а здесь это искусство используется для того, чтобы украинцев побуждать проголосовать за бабло днепропетровского, а не донецкого клана - условно говоря, господ Коломойских, а не господ Ахметовых, сначала отстояв это право на Майдане. Флаги, которые поднимают над головой политики, различны. Но под ними все идут к одному и тому же – к власти, а значит, к деньгам, потому что политика – это лишь продолжение экономики. И хотя слоганы-флаги Тимошенко – самые красивые, превозносящие такие духовные ценности, как справедливость, равенство, человечность, стремительное развитие, но за этим все равно стоят денежные интересы.

- Что Вас подтолкнуло написать избирательный бестселлер «Невыполненный заказ» и его продолжение «Убить Юлю»?
- Влюбленность в Юлю – человеческая, гражданская, что ли. Чтобы преодолеть свой наивный, я бы даже сказал, щенячий идеализм, мне пришлось пережить Майдан, сидя по ночам у костра, таская котлеты, которые жена готовила дома, и другие продукты на все тот же Майдан. Я воочию увидел закулисье властных коридоров и ощутил на себе его тяжелый дух бульдожьей возни. Неизгладимое впечатление на меня произвело непосредственное знакомство с бизнесменами во власти, с одной стороны, и с теми, у кого отнимали их бизнес, с другой стороны.

- Виноват ли в происходящем сам народ, допустивший к власти подобных политиков?
- Из уст политиков я часто слышал употребляемые на полном серьезе слова «электорат», «пипл» и даже «плебс». На самом деле миллионы людей не виноваты в том, что не были реализованы идеалы Майдана, что не стало лучше жить уже сейчас. Потому что используются довольно хитрые, очень изощренные технологии влияния для того, чтобы манипулировать человеческим сознанием. Придя уставшим после работы, человеку не до того, чтобы разбирать хитросплетения этой циничной политической игры. И он попадает под влияние отфильтрованного, направленного в нужное русло информационного потока. Это приводит к формированию определенного взгляда на происходящее. Например, Юлию Владимировну не хотят регистрировать. На самом деле Тимошенко на ровном месте создала повод для шикарного пиара: если ее не зарегистрируют – будет революция. Но вот вопрос: почему, если человек совершает проступок, он обязан указать полные данные о своем месте проживания, тогда как несколько сот людей, стремящихся править таким большим государством, как Украина, не считают для себя возможным заполнить полностью анкету, где точно отведены строчки под указание улицы и номера квартиры. Тем не менее, не вдаваясь в подробности, посмотрев новости по какому-нибудь каналу житель, скажем, села Андрушевка Житомирской области придет к заключению, что «нехорошие дяди» не хотят регистрировать Юлю, потому что она – всем поперек горла. Потому что справедливость существует, но власть имущие оппоненты Тимошенко не хотят, чтобы она восторжествовала...

- Существует ли угроза того, что Украина сползет к демократическому тоталитаризму?
- Страны, как и люди, обладают инстинктом самосохранения, и на краю пропасти, в любом смысле этого слова, страна найдет свое решение. Болевого решения я, к счастью, не вижу. Мне не хотелось бы, чтобы резко начали закручивать гайки, да это и малоэффективно. Царская Россия, где процветало крепостное право и людей меняли на борзых щенков, пребывала на дне нищеты. В это время в Лондоне свободные люди строили метро, получая за свой труд свободно конвертируемую валюту.

Мы, безусловно, движемся к счастью. И об этом можно судить исходя из многих параметров. Во-первых, мне известен гороскоп страны. Это страна благополучных людей. Звездные азимуты указывают на то, что мы будем постепенно богатеть и процветать. Из всех возможных тенденций самое плохое – это раскол Украины. Речь, конечно, не идет о чисто механическом разделении страны на «удельные княжества». Это вряд ли произойдет, потому что капиталистам нужен и Восток, и Запад для того, чтобы иметь возможность эффективно контролировать денежные потоки. Но на эмоциональном уровне мы постепенно превращаемся во врагов. А это не только неприятно, но и опасно, потому что закладывается бомба замедленного действия под будущее Украины. Усугубляет ситуацию, связанную с духовным расколом, использование людей политиками в своих интересах, в том числе и путем противопоставления их друг другу. Конечно, я допускаю, что представители Донбасса имеют иной уровень культуры, чем, скажем, в Киеве или во Львове. Но это совсем не повод подчеркивать непреодолимые отличия между востоком и западом Украины.

Во-вторых, мы движемся в Европу и НАТО, потому что уже есть договоренности на этот счет. Остановить этот процесс практически невозможно. Например, сколь качественно не отрабатывала бы кремлевские деньги госпожа Витренко, это уже ничего не изменит. Как говорится в известном анекдоте о Маресьеве, волки решили иначе. Так вот, наши «волки», наши главные политики страны давно пообещали Брюсселю и вступление в НАТО, и курс на Европу. И это даже совсем неплохо, хотя сделает нашу жизнь несколько скучноватой, потому что из нее исчезнет нечто, что можно охарактеризовать как духовное разгильдяйство. Нас быстро приучат к правильной жизни. И хотя это приведет к тому, что улицы станут чище, но выветрится дух свободы.

- Влияют ли представители искусства и науки на политические процессы в стране? Если да, то каким образом?
- В Украине никто не занимается идеологией на национальном уровне. У нас не то что нет своего Геббельса, но он никому и не нужен. Было бы здорово, если бы был сформирован незримый комитет, в функции которого бы входило формирование условий для воспитания здорового мышления, в первую очередь молодых людей. Направлять его в желательное русло. И это, кстати, не «отрыжка совка», потому что любая уважающая себя нация не может позволить оставить в духовном плане на произвол судьбы подрастающее поколение. В США, например, расходуются миллиарды долларов на ничем не афишированный контроль за созданием «правильных» фильмов, литературы и других средств формирования мировоззрения и вкуса. ЦРУ никому не указывает, что писать и как писать. Но оно незаметно и осторожненько подвигает к реализации те сценарии, которые воспитывают любовь к Америке, любовь к нации, патриотизм. И задвигает то, что может вызвать немотивированные молодежные бунты, симпатии к исламу и т. д. Американское государство очень рьяно оберегает себя на уровне идеологии. У нас этого не делается.

- Предлагали ли Вам присоединиться к какой-либо политической силе или работать на ее имидж?
- Предложений было много, и предлагали часто. Последний раз самое близкое к победе место в избирательном списке мне предлагала партия, увидев меня в рядах которой, мои бы друзья очень сильно удивились. Но я не настолько циничен, чтобы идти в политику. Считаю, что в парламент или во власть нужно идти, чтобы отдавать, а не зарабатывать.

- Есть ли у Вас идеи или проекты создать или присоединиться к уже существующему гражданскому движению?
- У меня есть одна идея. Она уже воплощается. Переживая за последствия затянувшегося противостояния майданов, я создал зарегистрированный буквально на днях фонд. Это культурный фонд «Схід – Захід». Я хочу, чтобы он выполнял единственную – объединительную – функцию в стране. Из ряда задуманных проектов, о которых мне не хотелось бы говорить заранее, можно выделить вариант с постановкой одной и той же пьесы Луганским и Львовским театрами. Предлагаю обменяться выступлениями театральных трупп: Луганская дает выступления в Западной Украине, Львовская – в Восточной и Южной. В основу пьесы будут положены обыденные жизненные события и проблемы, с которыми сталкивается практически любой украинец, независимо от того, в Донецке или Тернополе он живет. И этот момент будет подчеркивать схожесть и близость украинцев в целом.

- Какой смысл Вы вкладываете в понятия свободы, равенства, справедливости? Достижимы ли эти идеалы в обыденной жизни и почему?
- В отличие от существовавших условий жизни в Советском Союзе, сейчас мы живем до неприличия в свободной стране. И если кому-то хочется говорить, что в Украине кто-то пытается кого-то зомбировать, например Юлию Владимировну иногда сравнивают с Марией Деви Христос, а блок ее имени – с Белым Братством, так это детский лепет по сравнению с тем, что имело место в Советском Союзе. Там с раннего возраста на грудь ребенку вешали красный пентакль (октябрятскую звездочку) и только попробуй ее сними или потеряй – сразу же посрамят на всю школу.

Свобода мышления начинается со свободы высказывания. У нас она даже зашкаливает. Наверное, это хорошо. Замечательно однажды сказал журналист, а сейчас народный депутат Андрей Шевченко о том, что диктатура делает телевидение невозможным, а демократия – невыносимым. И пусть на демократическом телевидении правда все-таки кем-то моделируется, но в формате прямого эфира всегда можно подняться и заявить, что нечто сказанное является лживым. И если кому-то уже очень хочется променять свободу на стабильность, это не приведет ни к чему хорошему. Стабильность без свободы – это состояние концлагеря или Советского Союза в лучшем случае.